Что ты понимаешь под "созданием условий для трудовой миграции"?
Ты можешь описать или перечислить их?

Дядько, я ничего не понимаю под этим выражением. А вот наш президент что-то понимает. И к чему-то опять призывает. А еще заявляет, что процент безработицы в России теперь 5.4%. Откуда такие цифры - вообще не понятно.

Откуда такие цифры - из Росстата. А как известно - есть ложь, наглая ложь...

Дядько, я тут вот подумала... Наверное, имеется ввиду что-нибудь типа "создания общежитий для трудовых мигрантов", "отмена разрешений на работу", "отмена кучи бумаг для работодателей", "упрощенная система налогообложения", а то и вовсе снижение налогов. Что еще нашему больному законодательному обществу может придти в голову?

Crystalcat, я ежедневно сталкиваюсь с тем, что наше население не хочет работать (да-да, те самые 5+ %). Приходят из ЦЗН и говорят: "А поставьте мне отказ..." А если ты его силой уломаешь работать - набухается или прогуляет. А Джамшут - нет. Не напьется и не прогуляет. Будет ходить и честно отрабатывать бабло.
Вот потому на работах, не требующих квалификации, мигранты ценятся выше. И я вполне понимаю это и уважаю людей которые стремятся к труду и трудятся на совесть, в отличие от быдла, которое я вынужден кормить, платя солидный подоходный налог в казну.

Дядько, так я про то и говорю. Нужно каким-то образом воздействовать на свое население, чтоб шло и работало. А то получается, что честные граждане работают, иностранная сила - работает. И все мы дружно кормим вот таких вот... даже не знаю, как их назвать... тунеядцев.
С другой стороны прекрасно понимаю тех, кто просит написать отказ (при том, отказ предприятия). Я вот, например, по своей специальности работать не хочу - не мое это и все. Но ЦЗН упорно будет предлагать именно такие вакансии, потому что "у вас диплом такой". Да и за примером далеко ходить не надо: моя подруга в прошлом году окончила университет с красным дипломом по специальности "металлургия", пошла на завод? Нет. Закончила в 3 месяца курсы бухгалтеров и счастливо себе работает, говорит, что ей безумно нравится.
Просто государство могло бы заниматься не созданием условий трудовым мигрантам, а улучшением политики профориентации, переквалификации населения.

другой стороны прекрасно понимаю тех, кто просит написать отказ (при том, отказ предприятия).
А я - нет. Потому что, не имея профильного образования или вообще диплома, ничего не умея, кроме как держать стакан или пить чай с тетками, просят по 30-40к зарплату. Вопрос - за что?
Просто государство могло бы заниматься не созданием условий трудовым мигрантам, а улучшением политики профориентации, переквалификации населения.
У нас испокон веков все валят на государство - начиная от вопросов личной самоорганизации, заканчивая плохой погодой.
ЦЗН действует в рамках законодательства, предлагая вакансии, которые соответствуют квалификации гражданина, а не "хотите стать генеральным директором? Ну и пофигу, что вы скрипач!" Пока у нас скрипачи заправляют бухгалтерией, а бухгалтера - строят дома, мы будем в глубокой заднице.
К слову, в ЦЗН проводят курсы переобучения или повышения квалификации. Но коль человек 5-6 лет просиживал одежду за партой, а потом вышел из ВУЗа с претензией к государству: "Я не могу устроиться!!!" - возникает вопрос: "А нахрена ты шел на такую специальность?"

Эк, вы темы глобальные поднимаете...

Дядько, ну хорошо. Я получила образование психолога. Понимаю - не мое. Потому что (и вот ответ на вопрос "нахрена пошел на такую специальность?") в 16-18 лет невозможно определить кем ты хочешь быть, кем ты хочешь работать и что ты вообще делать хочешь. Мне было 16 лет - я поступила в универ на престижную тогда специальность (кто ж виноват, что 5 лет моего обучения факультет выпускал каждый год (только задумайся!) 75 психологов!). Через 5 лет + 2 года работы по специальности я поняла, что вообще не мое это - людям души лечить. Я б лучше дома проектировала или парки рисовала. Я не могу позволить себе второе высшее образование. Почему? Потому что зп психолога в школе максимум 10 т.р. (и то, при нескольких часах пед. нагрузки). Я бы и попросила зп в 30-40 т.р., та кто ж мне ее даст.
Понимаешь, замкнутый круг. Система обучения и воспитания не справляется с задачей самоопределения гражданина, не справляется с задачей искоренения тунеядства. Особенно хорошо это заметно сейчас, когда выросли дети 90х. А государство в лице того же ЦЗН ничего не может сделать с тем, чтоб хоть как-то помочь. Курсы? Да, есть у них курсы. В Череповце не хватает рабочих рук на заводах (хотя минимум 2 техникума выпускают каждый год по 50 человек с теми специальностями, где дефицит кадров) - у нас в ЦЗН сейчас курсы исключительно сварщиков и крановщиков. Мне просто повезло 3 года назад переквалифицироваться в кадровика и секретаря руководителя. Почему нехватка рабочих рук на заводе промышленного города? Потому что высшее образование платное в городе - заплатил деньги и можешь вообще ничего не делать до сессии, на троечки кое-как сдать и дальше ничего не делать. И потому, что отработав на заводе до пенсии (а у них там как у моряков год за два, короче, ниже пенсионный возраст) ты неминуемо попадаешь в 50-55 лет на кладбище. Ну или сначала в онкологическое отделение, а потом на кладбище. Ты бы захотел, чтобы твой ребенок там работал? И опять все пошло по кругу.
Так что, на мой взгляд, в глубокой заднице мы не из-за нехватки профессиональных кадров (может быть он и выучился на скрипача, а всю жизнь хотел бухгалтером работать, талант у человека с цифрами), а из-за того, что в правительстве сидят вчерашние школьные хулиганы, двоечники и хапуги, требующие повышения зп и отдельные больницы. А еще из-за того, что понятия чести, совести и благородства пропали наверное еще в 17 году... но это уже совсем другая история.

Crystalcat, проблема нашего образования в том, что оно не учитывает спрос работодателей. А проблема работодателей - в хреновых условиях и недостатке популяризации рабочих профессий. У нас сейчас девушки идут в МИСИПИСИ негосударственный на юриста или психолога чтобы тупо корочку получить, а потом думают - куда ее приложить, чтоб удача была и работу найти получше продавца. Особенности менталитета - лучше с корочкой никчемушной, но без работы, чем с корочкой токаря, но у станка детальки точить, а они в масле - грязные. И парни так же - лучше в рубашечке и галстучке "Вам что-нибудь подсказать?" и с дипломом менеджера по туризму, чем на том же заводе за вдвое большую зарпалту, но фрезеровщиком.
Пока это есть - все будет как будет.

Понятия чести и благородства с 17 годом никак не связаны. Это ересь и выдумки историков типа СвИнидзе. Почитай моральный кодекс строителя коммунизма хотя бы, чтобы понять, чем жили люди и сравни кинематограф.

Ну, и добавлю, что у нас люди на местах лучше президента и правительства знают, как управлять страной, причем, не имея перед глазами всей полноты картины. Меня это всегда очень удивляет.

Дядько, это не особенность менталитета, это особенность российских реалий. Потому что "требуется специалист по продажам, образование высшее".
Понятия чести и благородства с 17 годом никак не связаны. Это ересь и выдумки историков типа СвИнидзе. Почитай моральный кодекс строителя коммунизма хотя бы, чтобы понять, чем жили люди и сравни кинематограф.
Связано, связано. Мы как обычно начинаем за здравие, а заканчиваем за упокой. Все имело благие цели и некоторое время делалось все для их выполнения. Только что-то где-то пошло не так, не находишь? И каждая кухарка реально поняла, что она может и знает как управлять государством (Ну, и добавлю, что у нас люди на местах лучше президента и правительства знают, как управлять страной, причем, не имея перед глазами всей полноты картины. Меня это всегда очень удивляет.). В итоге мы имеем то, что имеем: скрипачи в бухгалтерии, бухгалтера строят дома.
К слову сказать, я имею представление о том, чем жили люди. Мои выводы никак не соотносятся и не имеют под собой рассказов и выводов современных "историков" (если к ним вообще применимо это понятие). У меня в родне были и белые офицеры, и ярые коммунисты и фанатики-капиталисты и крестьяне; о семейных трагедиях, обусловленных сталинским режимом, о 1917, о 1941, о 60х-80х я слушала рассказы непосредственно от своих родственников.

Crystalcat, прости, но ты все смешала в кучу. )) Дискуссия бессмысленна. )

"требуется специалист по продажам, образование высшее"
Начнем с того, что у нас ни один вуз не готовит специалистов в сфере продаж, даже торгово-коммерческие. Так что, тут имеется в виду, скорее всего экономическое образование или юридическое, хотя, на мой взгляд и психолог бы подошел, потому что для продажника это важно. )

Связано, связано. Мы как обычно начинаем за здравие, а заканчиваем за упокой. Все имело благие цели и некоторое время делалось все для их выполнения.
Ну как... 70 лет. )) А потом пришли новые носители новых идей. )

Связано, связано. Мы как обычно начинаем за здравие, а заканчиваем за упокой. Все имело благие цели и некоторое время делалось все для их выполнения. Только что-то где-то пошло не так, не находишь? И каждая кухарка реально поняла, что она может и знает как управлять государством
Приведи пример такой "кухарки"? Сталин?

Дядько, да у нас как таковой дискуссии и нет, разве не заметил?
Приведи пример такой "кухарки"? Сталин?
Я сомневаюсь, что хоть одну кухарку пустят настолько высоко. Но тем не менее. Далеко не будем ходить за примером: заместитель ЧГУ по фин. вопросам к финансам не имела вообще никакого отношения, просто была бабой симпатичной и ноги вовремя раздвигала. Пришла, универ обокрала, ее уволили, а ректор на вопрос "где деньги?" тактично молчит и в срочном порядке закрывает все воспитательные проекты вуза (потому что содержать не на что).
Я говорила не о том, что все полезли в управленцы, а о том, что каждому дали возможность думать, что он знает, как надо.
Кстати, вот наш президент тоже не имеет представление о том, что творится в стране. Он же думает, что безработица 5%.

Crystalcat,
1. Возможность дали - стало лучше?
2. Президент не _думает_, что 5%, а _говорит_, что 5% - согласись, огромная разница.

Дядько, ты ж говоришь, что 70 лет было лучше. А дальше все опять скатилось в задницу.

Давай закончим. Мы скатились далеко от темы дискуссии трудовой миграции. Потому, смысла не вижу особого

Пришла, универ обокрала, ее уволили уже уволили? я же её осенью видела живую и невредимую?

skyfox-ilse, эммм... честно говоря, за что купила - за то продала. Я как перестала в универе работать, так и выключилась из его жизни

эммм... честно говоря, за что купила - за то продала.
в УК, между тем есть статья интересная. "Клевета" называется.
Так что осторожнее надо быть в наше время с "куплей-продажей", покуда объект не присел. ))

Дядько, если кошка именно про ту даму, о которой и я - то тут ни разу не клевета. это тема очень обсуждаемая.
и клеветы нет, мы же фамилии не называем так-то. и даже должность не указана.